Hoe overtreders CR reglementen straffen ?

[Guy Clappaert]

Gezien de veelvuldig terugkomende irritaties en discussies aangaande zeilers die blijkbaar een loopje nemen met het correct naleven van de door hun zelf ingevulde CR meetgegevens een eenvoudige poll.

[christophe]

doodstraf! Laat ons nu ook niet overdrijven he mannen...schrappen voor de desbetreffende wedstrijd lijkt mij meer dan voldoende....

[Bert]

Simpel: schrappen voor altijd (zeker als het met voorbedachte rade gebeurt).
Anders beginnen ze toch weer opnieuw.

[Guy Clappaert]

Simpel: schrappen voor altijd (zeker als het met voorbedachte rade gebeurt).
Anders beginnen ze toch weer opnieuw.

Bertje, iedereen verdient een tweede kans, toch? Een andere mogelijkheid is dat bij herhaling de straf automatisch verzwaart: bij een eerste overtreding, schrappen uit de wedstrijd + de volgende wedstrijd waar je wil inschrijven, bij een tweede geschrapt voor de rest van het seizoen, ... (zijn maar voorbeelden hé).

[Achiroe]

Zo simpel is het allemaal niet.

1. Vorig jaar was er discussie over kielen (inclusief de foto's). De opsomming van de verschillende kielen. In CR moet je dan aanduiden : Finkiel (?); doorlopende kiel met aangehecht roer (dateert van de jaren dat de dieren konden spreken); kimkiel (ken ik nog, maar ik ben ook wat ouder); ophaalbare kiel (OK, maar hoe ophaalbaar is ophaalbaar - denk hier dan aan grote jachten, waarvan een gedeelte ophaalbaar is, of aan een Etap 22 uit de jaren '70 (was ophaalbaar na een kwartier zwoegen); kiel met zware bulb (ooit al eens een lichte bulb op je teen gezet?) En wat doe je met zwenkkielen, vleugelkielen etc ... Vele van deze keuzes is reeds verrekend in de standaard BARAT en dus doen die niet veel terzake.

2. Zo ook met zeilen: In witte panden doorgestikte zeilen. Wat doe je dan met grijze zeilen? Die zijn ineens exotisch geworden? Bovendien heb je minder goede laminaatzeilen en heel goede dacronzeilen.

3. En wat met rolfokken en oprolbare fokken? Bovendekse en onderdekse trommels. Is hier al eens op gecontroleerd?

Op Breskens Sailing Weekend hebben wij een safety-check gekregen. Alle boten moesten die ondergaan (ook CR). Waarom worden er geen steekproeven op uitrusting gedaan op die "minder-serieuze" jachten.
Wij krijgen nu al doping-controle, dan kan een uitrustingscontrole toch geen probleem geven?

Eerst de grote jan uithangen en als eerste gevierd worden en dan een DSQ aan je been krijgen : is dat de manier?

En wat doen we met de normale wedstrijdreglementen? Indringstarts zijn uit den boze, maar als ik de vorige topic las, was het weer schering en inslag. Wat wordt hier aan gedaan? Blijven proberen, er is toch niemand die iets zegt. Idem dito met motorgebruik.
Als we hier niets aan doen is het "gentlemen"gehalte ver zoek.

Marc

[christof]

CR is er als instap en dat zou ook zo moeten blijven. Dat sommige rating elementen dan op het eerste gezicht nogal kort door de bocht zijn(vb in panden doorstikte witte zeilen tov alle andere zeilen) moeten we er dan maar bij nemen. Feit is dat er bepaalde regels zijn, en als die je niet aanstaan kan je altijd beslissen om niet mee te doen(niemand is verplicht om te zeilen). Kies je ervoor om te zeilen dan kies je ook voor de regels. Ik zou denken dat iedereen die een CR-meetbrief invult, zeer goed weet wat ie invult.
Enerzijds zou er vooral meer controle moeten zijn door organisaties. Ik kan me inbeelden dat dat niet altijd voor de hand ligt, maar bijvoorbeeld steeksproefgewijze controles met duidelijke straffen bij overtreding zouden op zijn minst al een ontradend effect hebben op zij die willen foefelen.
Aan de andere kant zou de CR-organisatie de meetbrieven en het invullen ervan nog extra duidelijk kunnen maken. Vb iemand duidt 'rolfok' aan op zijn meetbrief, dan komt er op de meetbrief te staan dat je slechts 1 voorzeil mag gebruiken gedurende hele wedstrijd(uitzondering voor stormfok). Wie dan nog 'per ongeluk' foefelt lijkt me intellectueel gewoon niet in staat om veilig met een boot te varen, dus schorsing van enkele jaren kan dan wel geen kwaad.
In CR zou er net alles aan gedaan moeten worden om het zeilen zo eerlijk mogelijk te maken. CR wordt misschien niet serieus genomen door enkelen, maar het is wel CR dat een heel deel van de toekomstige wedstrijdvelden zal leveren.Als daar goed en fair gezeild wordt, zal het niveau er stijgen en zal ook de 'top' breder en beter worden..

[Guy Clappaert]

Zo simpel is het allemaal niet.

Toch wel.

1. Iedereen weet toch wel welke kiel er onder zijn/haar schip hangt ? Bij twijfel (?), zoek het op of contacteer de werf of de verdeler.
2. 80 % van het zeil moet van Dacron en/of Mylar zijn. Ofwel zijn ze dat, ofwel zijn ze dat niet, ofwel zit er carbon in.
3. Ofwel heb je 1 zeil op een roltrommel bovendeks, ofwel heb je 1 zeil op een roltrommel onderdeks wat gelijk staat met een voorstag met groefsysteem, ofwel heb je een voorstag met groefsysteem, ofwel heb je een voorstag zonder groefsysteem (dus met leuvers).

Waarom zouden steekproeven nodig moeten zijn, als iedereen naar eer en geweten zijn eigen brief invult ? Om wat strijden we in de CR klasse, een gouden mast ??? Komaan zeg, wees blij dat er een eenvoudig systeem bestaat dat ons toelaat tegen elkaar wedstrijdjes te varen. Anders moeten we allemaal een J-22 of een First 31.7 aanschaffen !

Bij het overtreden van zeilwedstrijdregels is er maar 1 mogelijkheid, het indienen van een protest. Ofwel doe je dat, zodat je gehoord kan worden voor het wedstrijdcomitee, ofwel doe je dat niet en hoef je er achteraf ook niet over te zeuren. In de AR hadden ook wij een stuurboord - bakboord incident, waarin we op het laatste moment onze voorrang moesten afgeven om een aanvaring te vermijden. We hebben alleen geroepen naar onze concurrent dat hij eigenlijk een strafrondje hoorde uit te voeren, maar verder hebben we geen protestvlag gehesen of protest aangeroepen. Dat was onze keuze op dat moment, en daar moet ik nu vrede mee nemen en niet meer over klagen. Onderweg zagen we voor onze neus notabene Beau Bateau (weliswaar IRC) mooi een 720° strafrondje uitvoeren, dus ze bestaan echt wel, die gentlemen !

Marc, je zal bij iedere sport (zelfs bij het kaarten) mensen hebben die de regels proberen te overtreden. Ook ik vind dit jammer, omdat de zeilsport inderdaad een 'gentlemen sport' zou moeten zijn. Maar het gros van het veld meent het toch wel goed en het zou jammer zijn mochten een paar valsspelers de boel gaan verpesten voor al de rest.

[Brunob]

http://www.clubracer.be/2010/5/27/he...rating-systeem

[Bert]

Zeg eens, heeft den Dimi nog niet gestemd?

[Nr.1]

Zagen dat er geen kat komt opdagen op bepaalde wedstrijden en nu nog de 'valsspelers' voor meer dan een jaar gaan verbannen? Ga je dan gelukkig zijn als je met 1 of 2 boten aan de start komt? En die enkele dan nog liefst zo verschillend mogelijk maar toch in CR1 zodat het vergelijk geweldig is. ( Een X-99 tegen een GS 46 om maar iets op te noemen).

Aangezien CR instap is, zijn er toch heel wat mensen die zo'n meetbrief niet correct kunnen invullen en niet kwaadbewust fouten maken. Anderzijds zijn er boten die tussen de regels vallen en twijfelgevallen zijn (voor interpretatie vatbaar) en bel naar de ene, die zegt A, bel naar de andere van CR en die zegt B.

En er zijn inderdaad een aantal regels die wel eens herzien moeten worden. De kleur van de zeilen is inderdaad nogal stom gekozen. Zal aan North vragen of ze voor mij een 3DL in stukken willen knippen, wit spuiten en aaneen naaien. Dan is dat goed voor CR hé?