Met citaat reageren't is altijd iets dat de baas van alinghi moeilijk deet, dat alle sponsers weg gingen en dat oracle alinghi aangeklaagd heeft, en dit gewonnen heeft, daarom zijn zij nu uitdager.
het had evengoed iemand anders kunnen zijn denk ik.
Senior Member
Wordt de America's Cup een catamaran wedstrijd?
Ik kan niet meer volgen wat ze allemaal bezig zijn met de America's Cup. Alinghi heeft gewonnen in Valencia, dus zou bij de volgende America's cup de Defender zijn... zo simpel is het blijkbaar niet.
Wat is juist de bedoeling van die cat (of tri) wedstrijden tussen Alinghi en Oracle? En waarom Oracle? Ik weet dat ze in proces tegen Alinghi waren maar waarover ging het juist? (Iets met Valencia?) Oracle was niet eens in de finale geraakt...
Graag opheldering :roll:
Senior Member
't is altijd iets dat de baas van alinghi moeilijk deet, dat alle sponsers weg gingen en dat oracle alinghi aangeklaagd heeft, en dit gewonnen heeft, daarom zijn zij nu uitdager.
het had evengoed iemand anders kunnen zijn denk ik.
Senior Member
Alinghi wint (tot daar geen probleem)
plant meteen AC33, zeer waarschijnlijk weer valencia (weer geen probleem)
Accepteerdt CNEV als CoR (Challenger of Record) en basislijnen van het protocol voor de 33e editie komen naar buiten. Erg éénzijdig en dus beginnen de problemen. CNEV bestaat op dat moment pas een paar uur en is een administratieve club, op basis van de spaanse uitdager van de 32e editie.
BMWOracle daagt Alinghi uit volgens de Deed of Gift (DoG), waarin oa staat dat de uitdagende club een historie dient te hebben (in het organiseren van wedstrijden). Deze uitdaging omvat een omschrijving van de eventueel te gebruiken schip, allemaal zoals het hoort. Zoals het ook hoort laat deze uitdaging ruimte voor overleg om een "conventionele" AC te varen (dus challenger series voordat er om de cup zelf gevaren wordt).
Ondertussen geeft Alinghi geen gehoor aan de uitdaging en accepteert (in de meeste gevallen met een fors geldbedrag als bonus) verschillende uitdagers (shosholoza, de duitsers, de kiwi's, de engelsen). Maar ook deze beginnen al te morren.
Larry geeft bertarelli een waarschuwing en deadline om te reageren op zijn challenge, en dreigt met een rechtszaak.
Onderhandelingen lopen steeds op niets uit, dus het protocol voor de 33e editie blijft in de ogen van velen té eenzijdig en ook de klasse waarin gevaren moet gaan worden lijkt wel verdacht veel al in ontwikkeling te zijn bij de zwitsers. Versprekingen in de media versterken dit beeld.
Larry zet door en Bertarelli zegt nog dat hij toch niet verliest omdat hij de beste advocaten ingehuurd heeft. Toch spreekt de rechter zich uit in het voordeel van de GGYC en dus is de spaanse uitdager ten onrechte aanvaard als CoR en is daarmee alles wat met hun overeengekomen is ongeldig.
Larry speelt het PR spellete het slimst en blijft maar compromissen aanbieden aan de zwitsers die deze steeds weigeren. Ondertussen zijn veel sponsors weg, hebben de huidige teams enorme kostenposten aan personeel (en de meeste huren nog steeds hun basis in valencia).
Nu heeft Larry alle aanbiedingen tot een compromis ingetrokken en is de zaak nog steeds onder de rechter in New York. De DoG-challenge van de GGYC omschrijft vaartuigen (over de precise formulering wordt overigens ook nog geruzied) van 90X90 voet en een best of 3 series. Larry heeft GroupamaIII maar de zwitsers hebben ook niet te klagen over ervaring op dat front. October 2008 is nog steeds de datum en de locatie is dan het noordelijk halfrond (en zou op basis van de DoG zeer waarschijnlijk Nice worden, omdat de geneve club daar hun jaarlijks regatta houdt).
Ernesto heeft te vaak gezegd dat het om geld gaat (hij wil verdienen aan de sport, dus is hij als verdediger ook eigenaar van de uitbater en organisator van het evenement), daarnaast zijn zn nieuwe advocaten bezig met tijdrekken. Al met al is het PR-werk van oracle een stuk beter en daarmee de beeldvorming die er is ontstaan één van liever Larry dan Ernesto.
Dus ja Alinghi heeft gewonnen en is dus heel simpel de defender. Oracle is (volgens de eerste uitspraak van de rechter) op dit moment de enige uitdager en is daarom zo verwikkeld in de strijd.
De bedoeling van de wedstrijd is de winnaar van de 33e AC uit te maken (en dan is het een soort herhaling van 1987)
Senior Member
Wat is exact de Challenger of Record? Wat zijn zijn rechten tov de andere challengers, het bepalen van de locatie ofzo? Meer inspraak?Oorspronkelijk geplaatst door lucas
Dus de DoG is dus eigenlijk het algemene reglement voor de AC als ik dat goed begrijp. En dus Oracle daagt Alinghi uit voor de volgende AC, maar er mogen geen andere teams meedoen volgens de rechter? Dus maw: volgende AC gaat tussen Alinghi en Oracle, gevaren op cats.
En de AC daarna dan met de AC90 met terug meerdere teams?
Of heb ik het helemaal verkeerd begrepen?
Senior Member
De DoG is het stukje papier dat bij de Auld Mug hoort en dat dateert van kort na de overwinning van de 100guinnee cup door het jacht America en is opgesteld door de NYYC.
Het document (dat een aantal keer is aangepast) omschrijft de eisen aan een uitdager, de voorwaarden voor een wedstrijd en de verantwoordelijkheden van de verdediger. Het zijn NIET de regelementen voor een specifieke cup-cyclus.
De CoR is de jachtclub die als eerste is geaccepteerd als uitdager en deze is dus verantwoordelijk voor de uitdagende kant om de AC. Dit kan inhouden dat ze verantwoordelijk zijn voor het houden van een challenger selectie serie (zoals dat de afgelopen decennia om de louis vuitton cup is gedaan). Zij zijn in princiepe de enige die onderhandelen met de verdediger, de afgelopen jaren ging dat meestal in overleg met de andere uitgdagers.
In dit specifieke geval heeft niemand interesse getoond om Oracle uit te dagen om de challenger positie, dus heeft de rechter hier ook niet een uitspraak over hoeven doen.
Over de 34e editie is al veel gezegd, maar pas nadat er een winnaar is en er weer een AC op basis van mutual consent (overeenstemming) een protocol ligt voor die cyclus zullen we het pas echt weten.
De locatie keuze voor deze DoG-challenge is in handen van de verdediger, maar de DoG stelt specifieke eisen hieraan aangezien de courses hierin ook vastgestelt zijn. Dit is als Justice Cahn (die btw net tot seahorse sailor of the month is verkozen :lol: ) inderdaad zijn eerste uitspraak bekrachtigd.
Dus nee niet helemaal verkeerd begrepen Knuckle
ps. Via Google kan het document gevonden worden en zelf doorgespit.
Senior Member
Bedankt voor de uitleg! Ik ben terug mee. :P
Senior Member
Oh en er is nieuw nieuws hierover...
In afwachting van de uitspraak van de rechter heeft Team Origin via hun jachtclub óók een DoG challenge gedaan vandaag...
Dit omdat alinghi de validiteit van de challenge van oracle betwijfeld (iets over woord keuze enz.) en die twee sowieso geen mutual consent AC gaan doen...
belangrijkste puntjes:
-2011
-AC90
-Valencia
-Mutual Conscent (dus met challenger selection series, acts, de hele rambam)
hier is het bericht: http://www.teamorigin.com/sitedata/Misc/img199.pdf
Eerst maar eens afwachten wat Cahn morgen zegt...
Member
komt er geen definitieve uitspraak op 24 januari in de zaak met oracle?
had dat zo eens opgevangen tussen andere nieuwtjes?
Senior Member
Wat ik ervan heb begrepen is dat morgen (dus de 23e) een uitspraak wordt gedaan over de validiteit (is dat nederlands) van de challenge van Oracle (oftewel meer gezeur over de manier waarop is beschreven waaraan de schepen moeten voldoen)
En dat ergens volgende week dan de definitieve uitspraak (met de argumentatie) aan de orde is. En dat er dan in hoger beroep gegaan wordt.
Member
ik heb het nog eens gevraagd aan mijn bron, en die zij dat morgen of overmorgen er inderdaad uitspraak komt over welke boten ze "zouden mogen gebruiken".
Maw: dan moeten we in principe weten of een cat en een tri zouden toegestaan zijn. Maar blijkbaar gaan beide teams er al van uit dat het zal mogen, gezien ze al aan bouw van cat of trimaran bezig zijn en teams op de been zetten.
Er zou wel nog geen uitspraak komen over de datum...
Maar eigenlijk is het strict juridisch nog perfect mogelijk dat de rechtbank beslist dat er toch op monohulls moet worden gevaren, alhoewel dat weinig waarschijnlijk lijkt...
Favorieten/bladwijzers